eau oxygenée

si ça ne rentre pas dans les autres rubriques culture, postez-le ici !

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Re: eau oxygenée

Messagepar mutant grower » 23 Sep 2008, 00:21

bon les petites ce sera pour plus tard...:( promis
pour en revenir au débat :roll: ... et finir de raconter ma petite histoire av ce prod...
Je sais que le perox c pas de la menthe à l'eau,
c un produit dangereux car très corrosif, oui, oki, mais tellement efficace pour certaines applications...
et je confirme.... l'eau oxygéné une fois dilué dans de l'eau et bien elle redevient...de l'eau...tout simplement.
c pour sa qu'il vaut mieux utiliser un produit de bonne qualité pour ne pas avoir de résidus, le peroxyde peut être alors, un produit entièrement biodégradable.
jmerai bien qu des utilisateurs de perox en culture hydro nous fasse partager leurs expériences ce serait kool...
perso, en hydro j'ai fait des tests comparatifs : engrais hydro,+ perox avec, et sans...
et bein c pas pareil !
(Faire des tests comparatifs, c'est avoir les mêmes conditions climatiques, les mêmes plantes, la même base NPK, pas d'additif, le même éclairage, système idem...)
c'est tjs mieux av (rendement + qualité >>me semble t'il +compacte, +forte <<)...
bon il est vrai que j men fou du rendement, mais la qualité c pas pareil. hé hé hé
MDR j'ai poussé le bouchon un peu plus loin...
bein c ki les spécialistes des cultures hydro en France ? bein c les weeders et .. L'inra...
vu que je suis un peu curieux, et que le truk m'intrigue qd même... j'ai eu l'idée de contacté l'inra... pour parler av un technicien, je me suis fait passer pour un cultivateur professionnel de fraises hors sol en culture hydroponique...hi hi hi...
et que j'avais lu que si que sa...et bien le mec m'a dit qu'ils utilisaient régulièrement du perox pour les cultures hors sol afin de booster le métabolismes des plantes ! Du coup, j t satisfait de ma petite enquête...lol
mes fraises peuvent décoller maintenant...hi hi hi
Depuis j'ai bien compris l'importance de l'oxygénation au niveau moléculaire et pas à l'aide d'une pompe à air...
hé voila pour ma petite histoire la dessus...

je suis oki av vous ami(e)s weeders que nous pouvons évidement nous passer de ce genre de prod,
et de bien d'autres aussi d'ailleurs !!! Une bonne souche, un pot de 10 litres, un bon light mix de l'eau du bio et sa marche très bien !!! Mais bon, c marrant d'xpérimenter et de changer parfois de méthode.

En hydro mon truk que je prefer c base npk, perox, pulverisation foliaire 1 fois/semain de stimulateur de croissance bio, juka preflo. et c tout...testez ce genre de préparation vous ferai partager ensuite votre avis sur la question dans le forum...
voir si j sui pas MITO...8O MDR

alé bon pour apporter du boost au moulin
j'ai trouvé sa pour les dosages pour le perox à 35% :

Bouturage, semis:

1ml d'OxyBoost pour 1 litres d'eau tiède (pH 5,5). Faire tremper les cubes de laine de roche complètement puis drainer. Ajouter à cette préparation, 5ml d'engrais liquide de croissance hautement soluble et de faible concentration. Pour plus de résultat, il faut appliquer une hormone de bouturage.

Culture hydroponique:

En phase de croissance et de floraison, le dosage est de 2,5ml d'oxygène liquide à 35% pour 10 litres de solution nutritive. Bien mélanger la solution avant l'application aux racines. Pour maintenir un niveau constant dans la cuve, ajouter 2 à 3 fois par semaine 0,5 à 1ml d'oxygène liquide pour 10 litres de solution.

Culture aéroponique:

Pour prévenir les contaminations bactériennes et augmenter le transfert ionique des nutriments, nous vous recommandons d'incorporer 1 fois par jour OxyBoost 35% en phase de croissance et de floraison. Dosage: 4 à 5ml pour 4 litres de solution nutritive (ne jamais incorporer le péroxyde d'hydrogène dans votre solution nutritive sans pré-dilution).
Préparation: pour 100 litres de solution nutritive, pré-diluer 100ml d'OxyBoost dans 2 litres d'eau, puis verser dans le réservoir principal, et faire immédiatement une irrigation de 5 minutes.

Germination des graines:

Dans 1litre d'eau tiède, ajouter 1ml d'Oxy Boost + 5ml de stimulateur de croissance bio. Secouer fortement avant l'application. Humidifier par trempage vos graines 24 heures avant la transplantation normale. Grâce à cette préparation, les semences germent plus vite, et les jeunes pousses sont plus vigoureuses.

Nettoyage et stérilisation:

50 - 100ml pour 10 litres d'eau. Stérilisation des substrats des systèmes et matériels de culture.
Elimine complètement le calcaire, les racines mortes, les parasites ainsi que les champignons pathogènes. Bien rincer à l'eau claire après application. Puis attendre 24 heures avant d'installer vos plantes.

Destruction des insectes nuisibles:

Pour 1 litre d'eau, 2,5ml d'OxyBoost + 2ml de détergent biologique. (savon noir)
Cette solution éliminera insectes et oeufs avec succès. Appliquer en pulvérisation foliaire.

Phytium:

Dans le cas d'une contamination, les racines jaunissent et dégagent une odeur aigue puis finissent par se liquifier.
Les nutriments dans le réservoir dégagent une odeur aigue. Dosage: 7ml pour 4 litres de solution nutritive (ne jamais incorporer le péroxyde d'hydrogène dans votre solution nutritive sans pré-dilution). Préparation:pour 100 litres de solution nutritive, pré-diluer 170ml de péroxyde dans 3,5 litres d'eau, puis verser cette solution dans le réservoir principal, et faire immédiatement une irrigation de 7 à 10 minutes (un seul traitement est nécessaire).

hé oui tou sa 8O
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eau oxygenée

Messagepar elims » 23 Sep 2008, 01:48

y'a pas de debat sur le peroxyde..
ça sert à desinfecter les systemes..
ça permet de lutter contre de multiples probleme sur les racines dans les systemes fermés, quand ça arrive..
aux changement de solution, c'est pas mal non plus, avant de remettre les engrais
d'autre part je ne vois pas l'interet d'utiliser un produit de growshop..
je prend celui de casto..pourquoi ?
comme ça a été dit, l'atome d'O ne reste pas plus de 24 heures, et ça redevient de la flotte..
et 15 ml, dans un bac de 44 litres, par exemple, n'aura pas d'incidence sur les plantes, que l'eau soit ou non "alimentaire"..
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Re: eau oxygenée

Messagepar mutant grower » 23 Sep 2008, 11:17

bien non, désolé
le perox c pas fait pour uniquement fait pour nettoyer les systèmes !
Je pense bien qu'il y a débat sinon je perdrai pas de mon temps pour en parler sur le forum.
Je dirais même que c'est l'action qui m'intéresse le moins le nettoyage !
Hé le perox sa booste le métabolisme général des plantes...as-tu essayé en continu dans ta solution ?
Désol mais c ke tu di est un peu éronné...
si tu vx acheter ton perox chez casto, no problem
n'hésite pas c moins cher effectivement, (car c'est pas le même grade tout simplement),
un perox indus n'est pas fabriqué av de l'eau distillé...
il peux contenir des éléments de type métaux lourds (en très faible quantité je te l'accorde)
mais moi je met du perox tout les jours dans ma solution, et je ne préfère pas ajouter des métaux lourds dans ma solution que j'ai préparé av amour av de l'eau pure, même si c en très petite quantité !
de plus, un perox indus agit bien moins longtemps dans l'eau, (2 à 3 fois moins longtemps)
fait le test avec des bandelettes ou mieux un testeur d'oxygène dissous...
Le peroxyde industriel ne contient pas par exemple d'additifs spécifiques (tampons) pour augmenter sa durée d'action,
Et il n'est pas homologué "alimentaire", comme par exemple pour nettoyer, stériliser des barquettes alimentaire.
Donc c pas le même produit qu'oxyboost.. et sa c certain...si toi sa te pose pas de problème oki,
moi en tout cas perso, je continuerai à acheter se produit et je ne mettrai pas du perox indus à mes plantes en hydro.
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Re: eau oxygenée

Messagepar mutant grower » 23 Sep 2008, 11:53

hé just pour iwgolé,
au fait t px acheter tes engrais à casto aussi, KB jardin, ou plantin...
non parce que la par contre sa peut être vraiment une opération économique pour toi...
vu que certaines marques (pas toutes bien sur !!) que t'achète en grow shop sous un packaging qui déchire à 25 eu la bouteille au lieu de 5 eu à jardiland... bien la dans ce cas oui, c parfois le même produit...
et parfois moins bien... surtout dans les produits du genre bio...Hi hi hi :wink: :wink: :wink:
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Re: eau oxygenée

Messagepar LeguMan » 23 Sep 2008, 12:36

l'eau oxygéné une fois dilué dans de l'eau et bien elle redevient...de l'eau...tout simplement

euh oui une fois qu'elle s'est dismutée et après avoir relargué de l'oxygène.
Sachant que l'hydrogène ne se dissipe pas et se stocke dans les points hauts de ton installation je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est inoffensif avec des HPS dans le coin.
Par contre c'est vrai qu'après un certains temps elle n'est plus écotoxique (pour les écolo's du fofo) :wink:
Il y a aussi ça à savoir:
Les récipients de stockage doivent être constitués d'une matière compatible comme le polyéthylène ou l'aluminium et nettoyés de toute impureté (un procédé appelé passivation).


L'utilisation du peroxyde d'hydrogène (eau oxygénée) n'est donc jamais anodine, tu me diras comme l'essence ou le fioul de ta chaudière mais il est très important de ne pas banaliser l'utilisation des produits chimiques dans quelques situation que ce soit.

Si toutes les précautions sont prises chacun pourra utilisée l'H2O2 si elle est si efficace, le mieux étant encore de se procurer une version diluée en pharmacie (3%) :D
Dernière édition par LeguMan le 23 Sep 2008, 15:18, édité 1 fois.
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Re: eau oxygenée

Messagepar mutant grower » 23 Sep 2008, 12:49

ouep bein pour repondre à tosker dont je retrouve plu le post d'aujourd'hui (effacé?)
je vois pas le rapport entre mosanto, son rondup cancérigène, les ogm,
et un produit comme de l'eau oxygéné...Ya des topics sur le perox, je connais le sujet, donc j'en parle.
quand je serais dans un topic qui parle de produit organique et bien j'en parlerai aussi.

Moi je veux rien t'enlever de la tête. Et je fait pas de pub pour un produit.
si tu veux continuer à penser que les bactéries vivantes c bon pour tes cultures,
et que c'est plus efficace qu'un traitement de l'eau à base de perox, no problem.
Les fabriquants adorent sa vendre des enzymes...
Les utilisateurs de perox en culture hydro ou aéro sont loin d'être des novices, lol, c même le contraire!
Et je peux t dire qu'ils n'utilisent certainement pas de bactéries !
on doit pas connaitre les mêmes cultivateurs...

jm la nature dont je suis un actif défenseur...et justement l'eau oxygéné est un des seul produits issu de la chimie qui à la caractéristique d'être biodégradable, c pour cela qu'il est très intéressant.

De plus j'ajouterai par rapport aux enzymes que t paie un prix de dingue,
qu'elles ne sont pas autorisés en France d'utilisation, aucune homologation, la qualité n'est pas contrôlé et la plupart du temps, elles sont inactives ou peu efficace quand tu les mets dans ta solution car elles sont déjà mortes !
la seule marque d'enzymes qui me semble tenir à peu près la route c hygrozyme qui est fabriqué grâce à un procédé de bio fermentation mais le prod est bien trop cher, et l'efficacité n'est pas à la hauteur de l'investissement...

Tiens pour faire avancer le bousin une explication très simple et claire sur les enzymes :

"Les traitements à base d’enzymes ne sont certainement pas nouveaux dans le monde de la culture, mais avec Hygrozyme l’approche est quelque peu différente. Jusqu’ici toutes les formules à base d’enzymes disponibles sur le marché contenaient des bactéries vivantes avec des acides aminés et des enzymes. Traditionnellement, les produits à base d’enzymes aident au bon déroulement des processus naturels, comme la désagrégation des morceaux de racines mortes et la conversion des déchets en nutriments assimilables. Par bien des manières, ils tentent de recréer ce qu’il manque à un système hydroponique, et que l’on trouverait dans un environnement naturel idéal. Pour arriver à ce résultat, la grande majorité des produits contient des bactéries vivantes, ce qui va bien sûr à l’encontre d’un environnement stérile. N’importe quelle bactérie, même bénéfique, présente dans une solution commence à “mourir” dès l’instant où elle est mise en bouteille, limitant dès lors la durée de vie de la solution. Si bien que le cultivateur peut être sûr de payer pour un produit qui ne fonctionne qu’à une fraction de son efficacité potentielle. Hygrozyme ne présente pas cet inconvénient car il est élaboré selon un processus de bio-fermentation. Il est fabriqué uniquement à partir d’ingrédients naturels produisant une réserve d’enzymes - exempte de bactéries -- ainsi que des chaînes complexes d’acides aminés. La solution est soigneusement filtrée, vous n’y trouverez donc aucun dépôt. Par ailleurs, son efficacité ne diminuera pas avec le temps. Un autre avantage d’Hygrozyme est que, du fait qu’il ne contient pas de bactéries vivantes, vous pouvez continuer à utiliser du peroxyde d’hydrogène (H2O2) sans effets négatifs sur la formule.
Qui plus est, Hygrozyme est certifié par l’OMRI. C’est donc une solution entièrement biologique, qui s’utilise en toute sécurité avec n’importe quel système et n’importe quelle solution nutritive. Avec Hygrozyme, vous bénéficierez de tous les avantages des autres traitements à base d’enzymes sans courir le moindre risque pour votre récolte avec des formules non raffinées contenant des bactéries vivantes.

he oui 8O
Dernière édition par mutant grower le 23 Sep 2008, 14:57, édité 1 fois.
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Re: eau oxygenée

Messagepar mutant grower » 23 Sep 2008, 13:07

Pour repondre à leguman
sui pas daccord av toi... Hé hé
bein non c pas mieux d'acheter du perox à 3 % en pharmacie, car déjà sa risque de te couter cher en produit lol...
et secondo c pas le même produit ! Il est beaucoup moins efficace dans la durée.
et puis bon excuse moi mais c n'importe koi ton histoire de danger avec les HPS !!!
Avec les milliers de litres de perox qui ce vendent chaque semaines pour les cultivateurs hydro en Europe, et bien sa fait un moment qu'il y'aurait des graves problèmes !!! MDR... Ha la désinformation c cool comme activité...
Sur ts recommandations judicieuses,
je vais prévenir certaines personnes qu'elle ne se fasse pas péter la tronche...lol...MDR !!!
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Re: eau oxygenée

Messagepar LeguMan » 23 Sep 2008, 13:22

lol ... la désinformation ... donc mes diplômes "d'industrie chimique des procédés" je peux me les foutre au c**.

J'apprends ici après 10 ans de pratique du peroxyde dans différents procédés industriels qu'il n'est pas dangereux et qu'il n'y a jamais eu d'accident industriel, c'est pour ça que les usines qui en fabriquent sont classées Seveso. En même temps p't être que Seveso ça veut rien dire ... ou alors j'y connais rien.

... débat stérile, mon avis: "faîtes gaffe", son avis: "Achetez du peroxyde à 35% et la face du monde de la culture indoor changera" lol ...

J'arrête de flooder là ... @+
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Re: eau oxygenée

Messagepar Anonymous » 23 Sep 2008, 13:27

j'ai effacé le message parce que j'avais pas envie de me prendre la tete avec toi

mais comme tu réponds

je peux te dire que si cela fait 20piges que tu cultive et que tu es encore a utiliser et vidanger des produit chimique a tout va, a l'heure d'une prise de conscience ecologique mondial

et bien tu n'est pas pas un défendeur de la nature comme tu le prétend


tu es plutot un commercial ou alors montre moi des photo de tes plantes
Anonymous
 

eau oxygenée

Messagepar Anonymous » 23 Sep 2008, 13:29

parce que perdre autant de temps a défendre ce produt de merde c'est pas logique


j'ai déja fait de l'aero avec des enzime bas de gamme et cela a tres bien fonctionne a savoir quelle se sont accupé des des racine ds mal que j'avais coupé

et toi tu viens prétendre que tu es meilleur que nous avec tes produit
Anonymous
 

Re: eau oxygenée

Messagepar mutant grower » 23 Sep 2008, 14:34

Pas de prise de tête, tienkiet :wink:
c bon de débattre !
mais di moi, LEGUMAN tu sais c que j'ai fait moi comme étude et sais tu ou je travaille ?
c pas parce que ta fait des études de chimie que ta parole est d'évangile.
Ton truc sur les HPS c'est une grosse boutade, voilà tout.
Et de quelle étude de chimie d'ailleurs tu parles ?
Car non justement c pas un produit de MERDE come tu di.
oui c un produit dangereux, très corrosif, oui il est fabrik sous surveillance...
certainement que des accidents ont eu lieu lors de sa fabrication...oui et Alors ?
Dis moi le nitrate d'ammonium pour faire les engrais par exemple,
AZF tu te souviens sa pose pas de problème peut être ?
Et que dire l'acide ortho phosphorique à 80% que contiennent certains régulateurs de Ph.
Et l'acide nitrique genre CANNA pour les phases de croissance...c'est pas des produits dangereux peut être ?
Combien de cultivateurs utilisent ses produits ? tu le sais toi ?
Si tu étais chimiste concepteur de produit pour plantes, expert en culture végétale hors-sol,
bien excuse moi mais tu ne dirais pas sa de cette façon.
Et au fait petite précision, pour TOSKER, je prétend pas faire mieux que quiconque...
Parce que sa je m'en fou royalement, c'est pas une compet de faire pouss de la weed...
ta logique c la tienne, et pas celle de tout le monde...
ha ls testards, mais moi aussi donc sa tombe bien...
tienkiet pas je vais te les montrer mes photos de plantes 1dc4, sa risk de te faire un peu 8O
je perd pas mon temps si je donne des infos utiles par rapport à un produit précis...
et non je ne suis pas commercial...hi hi
ta jamais testé le produit en continu en hydro et voilà tout...:wink:
après pour pouvoir dire qu'un produit fonctionne, faut faire des tests comparatifs qui tiennent la route, ce que j'ai fait.
j'espère maintenant que des utilisateurs, des addicts testeurs, vous nous faire part de leurs remarques à ce sujet.
Pourquoi pas un vrai test comparatif en ligne ?
voilà, après si vous aimez pas le perox, il faut changer de post :wink:
Parce que la le titre c'est l'eau oxygéné..alors plutot que de dire c si ou c sa,
il serait me semble t'il + intéressant de faire avancer le bousin à ce sujet.
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Re: eau oxygenée

Messagepar LeguMan » 23 Sep 2008, 15:30

Pas de prise de tête, tienkiet Wink
c bon de débattre !

ok alors débattons :D

:arrow:
c pas parce que ta fait des études de chimie que ta parole est d'évangile.
Ton truc sur les HPS c'est une grosse boutade, voilà tout.
Et de quelle étude de chimie d'ailleurs tu parles ?
Car non justement c pas un produit de MERDE.
Si tu étais chimiste concepteur de produit pour plantes, expert en culture végétale hors-sol,
bien excuse moi mais tu ne dirais pas sa de cette façon.

Pour être plus précis et appuyer un peu ma position, DEUG de chimie, BEP & Bac pro Industrie Chimique et Traitement des Eaux, dix ans d'ancienneté dans la production de produits chimiques (dont une des matières premières est le peroxyde d'hydrogène).
... je n'ai jamais dit que c'était un produit de merde puisque justement la première chose que j'ai fait en arrivant sur ce forum c'est de déterré ce topic. MON avis (et non une parole d'évangile) c'est qu'avant de poster cinq messages en moins de trente minutes sur un forum en vantant les mérites d'un produit qu'on présente comme idéal et SANS RISQUE il faudrait commencer par ne pas dénigrer ceux qui interviennent dans ton soit disant débat.
Si tu avais bien lu tu aurais vu que je ne faisais que chercher des info's sur les utilisateurs de ce produit à la base.

Si tu c'est des arguments que tu veux plutôt que MON avis:

http://www.micromega-hatier.com/securit/lire.asp?ID=76

http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/Phy ... rogene.htm

et TA bible:
http://oxyboost.fr/content/view/29/76/lang,fr/
Tu regarderas la partie qui parle de "graves brûlures" et des "dangers d'explosion" et ensuite tu pourras quelque peu revoir ta position ... enfin j'espère :?

Je n'ai voulu, à aucun moment, être agressif ou vindicatif mais là franchement tu m'a gavé :evil: Dommage j'aurais aimé plus d'info' sur le sujet ... mais on a détruit ce topic :x
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Re: eau oxygenée

Messagepar Dot. » 23 Sep 2008, 15:33

Yo boy ! comme dit Dav... "je viens en paix" :lol:

Juste que :
faut faire des tests comparatifs qui tiennent la route, ce que j'ai fait.


Voilà ce qui embete certaines personnes ici... le principe est qu'on ne te connait pas... donc parles, qui es tu pour dire que tu ne fais jamais mal les choses... tu as fait des tests comparatifs qui tiennent la route... allé, balance ton protocol de testx avec tout le toutim.... j'suis pas chimiste, j'suis pas testeur... en gros je suis une merde mais la merde rentre pas chez les gens en disant moi je sais et j'ai tout juste ! ha ha ha pas etonnant apres que certains te taquinent... :lol: :wink: :P :lol:

Ton message est passé, on a tous compris.... t'as des photos de cultures ? un setup particulier ? donc pas de zime... mais quoi d'autre en apport que tu utilises ? varietes cultivées ? etc ....

Tchuss et bienvenue ! :D


PS : j'veux pas foutre la merde mais Kerala lui (pour ne parler que de lui :wink: ) nous montre des trucs des fois houlala... et toi ? :D ... t'as déjà emballé des filles en offrant des bout de Ganja ??? hahaha
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Re: eau oxygenée

Messagepar hanuman » 23 Sep 2008, 15:58

Dot. a écrit:e principe est qu'on ne te connait pas...



Mais si on le connaît voyons :)

Allez psychocrack, enlève ton masque on t'a r'connu !!

:twisted: :twisted:


h
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Re: eau oxygenée

Messagepar vol » 23 Sep 2008, 16:12

:ptdr: ....

leguman ,je savait pas que t'était toxic avenger....

perso ce que j'ai pus expérimenter de l'h2o2 c'est que ça rends le ph instable....donc bon en ayant de bonne connaissance de sont application ont a surement a y gagner...perso pour moi c'est un produit qu'y n'est pas vital et qu'y fou la merde (en coco pour moi)....de plus tuer les bactéries bénéfiques est un facteurs limitant aussi...

enfin en aero (la vrai ),l'oxygénation est gérer par le système de sprayer avec une grosse pompe,atomisation de la solution etc....et beaucoup de belle cultures bien gérer sans quasiment de produit "fait pour"

encore faut t'il utiliser un bon système ,type appollo...
"Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est pour le peuple et pour chaque portion du peuple le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs"

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