Carence en azote ? en coco

si ça ne rentre pas dans les autres rubriques culture, postez-le ici !

Modérateur: Aide-Modérateur

Carence en azote ? en coco

Messagepar lamainnoire » 30 Nov 2011, 02:32

Je suis en coco, à 1 mois de la floraison.
Je précise que j'ai des thrips contre lesquels je lutte avec un produit chimique en croissance et avec des prédateurs en floraison. Mais on dirait que j'ai deux autres problèmes :

IMG_9295.JPG

Les vieilles feuilles du haut surtout, sur la moitié des plantes, présentent de la rouille entre les nervures, et se recroquevillent vers le haut, puis la feuille entièrement rouillée finie par tomber. Est-ce une carence ou un excès d'engrais ? Ca ressemble à une carence en azote ?

IMG_9298.JPG

Les feuilles du bas sur certaines plantes ont des points noirs au milieu d'une tache jaune où la feuille devient très fine, puis la feuille toute jaune finit par tomber.
A noter que les feuilles du bas, elles ont eu droit au produit chimique il y a plus une semaine contre les thrips (ce n'est peut-être pas recommandé au début de la floraison).

Merci de m'aider parce qu'avec 3 problèmes, c'est un challenge j'ai l'impression cette récolte  :|
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
lamainnoire
Visiteur
Visiteur
 
Messages: 3
Âge: 51
Inscription: 08 Nov 2011, 13:40
Dernière visite: 21 Déc 2011, 15:21
Sexe: Non spécifié
Karma: 0

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar Tonmou » 30 Nov 2011, 08:55

heuuu...... :?

et si tu disais bonjour avant de demander quoi que ce soit ! on appréciai !

ensuite, on connait rien a ton setup, pas de détail = pas de reponse

repend dans l'ordre:

dit bonjour et présente toi ( si tu le veut il y a la rubrique présentation)
détail précisément ton setup
détail précisément t'es engraissages
détail précisément tes variété

c'est pas avec une pauvre feuille jaune que l'on pourra te dire de quoi ca vient .

on n'ait pas devin ! (quoi que... :wink: )

a plus et bienvenue :wink:
Avatar de l’utilisateur
13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre
Tonmou
Vert-laine
Vert-laine
 
Messages: 1084
Âge: 37
Inscription: 13 Déc 2010, 17:13
Dernière visite: 30 Mai 2018, 18:48
Localisation: tonmoutonie, 88 rue des ovins, dernier champ à droite
Sexe: Homme
Mode de culture:
indoor / Hydro, billes d'argile / Canna aqua + advanced nutrients et exté mode guérilla foret plagron terra
all mix
og kusk
special kush
lemon haze
critical cure
super skunk
exsodus cheese
Karma: 364

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar jack1 » 30 Nov 2011, 14:15

Et aussi poster dans la section approprié !
Les nanas sont de sortie !

Jdc Bambata tikiseedbank !

FxYxS

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Les temps changent mais pas la loi !
DONNEZ-NOUS LE POUVOIR
Avatar de l’utilisateur
21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre
jack1
Extracteur en chef
Extracteur en chef
 
Messages: 10677
Images: 10
Âge: 10
Inscription: 02 Juil 2002, 21:45
Dernière visite: 12 Juin 2024, 09:51
Localisation: 420 rue marijane -ganjaland
Sexe: Homme
Karma: 3750

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar Titou1110 » 30 Nov 2011, 17:15

Salut à toi Lamainnoire, il est clair qu'un bonjour! n'est pas de trop mais bon, je ne suis pas là pour parler politesse et présentations lol, je vois un sujet bcp plus important à traiter!!!

Pour ta première photo, on discerne mal, on dirait que c'est simplement ta lumière qui lui tape trop sur le crâne... est-ce que les tâches brunes sont autour plus foncées et sont-elles apparus en points qui se sont développés? Ca me fait penser à une carence en calcium si c'est le cas. Dans ce cas c'est plus simple de prévenir en mélangeant ta terre avec de la chaux, parce que pour guérir ca bein faut voir un cycle sur 1 semaine (un jour sur deux) avec un engrais riche calcium...

Pour la deuxième, je sèche lol... C'est une feuille du même pied??
A+ pollux
Ce forum nécessite que vous soyez enregistré et connecté pour visualiser les contenus cachés.
, jardinier en herbe ;-)
Avatar de l’utilisateur
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
Titou1110
Habitué régulier
Habitué régulier
 
Messages: 22
Âge: 36
Inscription: 30 Nov 2011, 13:31
Dernière visite: 06 Juil 2013, 13:24
Localisation: Agrestic, voisin de Madame Laplante
Sexe: Homme
Mode de culture:
Homebox 1,5m sur 1,5m
Karma: 0

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar Tonmou » 30 Nov 2011, 17:39

c'est pas pour t'embeté, mais la

sans savoir ce qu'il lui donne en engraissage, ni ca methode de culture, ni ces condition de culture, ni ces varietée, ni meme son niveau de competence (putain ! ca fait beaucoup)

tu ne pourra que l'induire en érreur car il t'es IMPOSSIBLE de faire un réel diagnostique avec le peut d'info qu'il a donné. tu va lui dire des conneries a tous les coup (meme en partant d'un bon sentiment)

donc , dans ce cas mieu vaut, s'abstenir de répondre.
Avatar de l’utilisateur
13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre
Tonmou
Vert-laine
Vert-laine
 
Messages: 1084
Âge: 37
Inscription: 13 Déc 2010, 17:13
Dernière visite: 30 Mai 2018, 18:48
Localisation: tonmoutonie, 88 rue des ovins, dernier champ à droite
Sexe: Homme
Mode de culture:
indoor / Hydro, billes d'argile / Canna aqua + advanced nutrients et exté mode guérilla foret plagron terra
all mix
og kusk
special kush
lemon haze
critical cure
super skunk
exsodus cheese
Karma: 364

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar Titou1110 » 30 Nov 2011, 18:02

Tonmou a écrit:il t'es IMPOSSIBLE de faire un réel diagnostique avec le peut d'info qu'il a donné.


Merci de ton intervention, mais c'est bien pour cela que je reste dans le conditionnel Tonmou... Je lui dis pas "fais ça, c'est ceci, c'est cela" mais "ca ressemble à; ça me fais penser à, on dirait ça"...
Ce ne sont que des pistes parmi tant d'autres mais une maladie reste une maladie peu importe ce qu'il lui donne, un manque de calcium aura les même effets sur les feuilles
qui a tel ou tel engrais, ou qui est oui ou non en hydro, etc etc...

Pour reprendre tes comparaisons (car tu à l'air d'aimer ;-) quelqu'un qui a la grippe et qui vit dehors aura les mêmes symptômes que quelqu'un qui vit dedans, je vois mal un grippé qui boite et un qui tousse...
Si j'ai une migraine j'ai mal au crâne, et cela que je mange des bananes ou des pommes... (pour revenir à tes Andros...)

Les feuilles ne mentent jamais ;-)

Ciao
Ce forum nécessite que vous soyez enregistré et connecté pour visualiser les contenus cachés.
, jardinier en herbe ;-)
Avatar de l’utilisateur
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
Titou1110
Habitué régulier
Habitué régulier
 
Messages: 22
Âge: 36
Inscription: 30 Nov 2011, 13:31
Dernière visite: 06 Juil 2013, 13:24
Localisation: Agrestic, voisin de Madame Laplante
Sexe: Homme
Mode de culture:
Homebox 1,5m sur 1,5m
Karma: 0

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar Tonmou » 30 Nov 2011, 18:22

ha ! la ont est en désaccord !

pour moi un symptôme peut cacher différente raison et differente cause, pour les plantes comme pour les humain (un symptôme n'est pas forcement égale a un problème)

ex: (je dit n'import quoi, pour l'exemple)

des feuilles du haut jaune peuvent signaler un manque d'azote, mais tous aussi bien un mauvai ph, ou un probléme de condition de culture (température hydrométrie) ou bien des parasite ou champignon ou meme maladie.

si j'ai mal a la téte, c'est pas forcement une migraine, ca peut etre plein de truc, pareil pour les plantes, enfin, de mon point de vue.

pour l'emploi du conditionnel, d'accord, mais tu risque quand meme de l'induire en erreur et de le perdre avec des info peut etre inutile dans son cas.

surtout pour les probleme de carence, maladie ou sur engraissage, trop de donner peuvent perdre le cultivateur, surtout si il est novice. trop de conseil , tue le conseil, car on ne sais plus par lequel commencer ou lequel appliquer.

enfin, nous avons l'aire en désaccord et tamp mieu ! ca permet le debat !

a plus et bonne soiré
Avatar de l’utilisateur
13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre
Tonmou
Vert-laine
Vert-laine
 
Messages: 1084
Âge: 37
Inscription: 13 Déc 2010, 17:13
Dernière visite: 30 Mai 2018, 18:48
Localisation: tonmoutonie, 88 rue des ovins, dernier champ à droite
Sexe: Homme
Mode de culture:
indoor / Hydro, billes d'argile / Canna aqua + advanced nutrients et exté mode guérilla foret plagron terra
all mix
og kusk
special kush
lemon haze
critical cure
super skunk
exsodus cheese
Karma: 364

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar domino2706express » 30 Nov 2011, 18:34

Pour la migraine l'alcool peut jouer :D
Mais pour ce qui est de tes feufeuilles je reste spectateur :D

Bon grow
T'façon, on mourra bien tous un jour. Autant s'éclater avant. Même si en soi, la mort a l'air cool... J'veux dire, jusqu’à maintenant, personne n'en est revenus...
Avatar de l’utilisateur
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
domino2706express
Pilier de Forum novice
Pilier de Forum novice
 
Messages: 173
Images: 22
Âge: 36
Inscription: 27 Sep 2011, 18:50
Dernière visite: 23 Juil 2012, 14:47
Sexe: Non spécifié
Mode de culture:
400W In Biobizz
Karma: 25

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar lamainnoire » 30 Nov 2011, 20:09

-------- Précisions :

Culture en coco avec un fond d'argile immergé dans de l'engrais stagnant alimenté en oxygène liquide. (Pas terrible mais je ne crains pas les coupures d'électricité, même prolongées !)
Je me considère assez professionnel malgré mon système stagnant pas terrible, et même si je suis assez nul quand il y a des problèmes.
J'ai malheureusement des graines dégénérées qui me font des pieds hermaphrodites énormes (j'enlève les fleurs mâles dans le bas du pied). C'était à la base des graines de White Widow, Jorge's Diamonds, Orange Bud et Opium qui se sont mélangées ! J'ai racheté des graines Shark Attack et fait une nouvelle tournée, j'abandonne mes propres graines (à part les premières générations qui étaient bonnes).
Je mets de l'engrais Canna, je mets tout ce qu'ils conseillent à un EC d'environ 2,5, je peux monter au moins à 3 d'EC (Eau à 0.7 d'EC). Je suis à environ 5,2 de pH mais il a tendance à monter après que j'ai fait le plein d'engrais. Je rajoute du Mineral Magic (pour stabiliser le pH) ainsi que l'oxygène liquide après.
Culture en placard dans une chambre, avec fenêtre entrouverte, avec 23 degrés environ et humidité à 50% ou plus, bien aéré par un brasseur d'air.

Les 2 feuilles viennent du même pied. Ce n'est pas dû à la lampe (qui jaunit plus les feuilles).

Je vais déjà augmenter l'engrais à 3 d'EC mais les feuilles sont tout de même d'un beau vert sombre pour celles qui ne sont pas attaquées.

La feuille du bas qui va bien mourir à un moment faute de lumière m'inquiète beaucoup moins que les feuilles du haut attaqué par cette rouille. La feuille du bas ressemble à un manque de lumière (feuille jaune) mais aussi à une sorte de pourriture marron (taches qui se forment au milieu de la feuille).

L'autre feuille : précision : La rouille commence au beau milieu de la feuille entre les nervures en différents endroits puis attaque toute la feuille. J'ai aussi des feuilles attaquées par cette rouille dans le bas. Cela ne concerne que certaines plantes. J'ai peur que ce soit un virus inconnu ! 8O

C'était quoi la bonne section ? Désolé !
12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre12 années en tant que membre
lamainnoire
Visiteur
Visiteur
 
Messages: 3
Âge: 51
Inscription: 08 Nov 2011, 13:40
Dernière visite: 21 Déc 2011, 15:21
Sexe: Non spécifié
Karma: 0

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar dimebagdarell » 30 Nov 2011, 20:51

toujours pas un bonjour?? 8O :roll: :roll: :delire:
Avatar de l’utilisateur
15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre15 années en tant que membre
dimebagdarell
Old Staff
Old Staff
 
Messages: 3422
Images: 703
Âge: 46
Inscription: 20 Fév 2009, 16:11
Dernière visite: 29 Oct 2016, 16:01
Localisation: belgique-Mars
Sexe: Homme
Karma: 2318

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar bobonolo » 30 Nov 2011, 21:19

Pas de bras, pas de chocolat!
Pas de bonjour, pas de réponse!
Même si tu as l'air de t'y connaître un minimum (voir plus) :mrgreen: Tu n'as pas à venir ici sans politesse.
Quand tu rentre dans un magasin, tu dis "Bonjour, je voudrais..."
Ici, c'est pareil!
Ce n'est pas les urgences cannabiques!
"Ma plante est malade, sauvez la!!!"... Ils soignent... Elle vas mieux... Tu paie... Tu pars avec !
Non, non, non... :argue:

Comme pour tout Forum, il y a des règles à respecter 8-O ...Oui, même ici :mrsmoker:

Je sais qu'il y a quelques "spécialistes" qui pourraient te donner pas mal de pistes, voir des solutions... Mais...

Pas de bras, pas de chocolat... :bravo:

Bon grow

P.S: pardon aux modos si je me permet de faire la morale à ce "jeunot" :mrgreen: Mais je ne peux m'en empêcher :oops:
Avatar de l’utilisateur
13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre
bobonolo
Apprenti Pilier de Forum
Apprenti Pilier de Forum
 
Messages: 130
Âge: 58
Inscription: 12 Mai 2011, 09:28
Dernière visite: 30 Nov 2016, 09:10
Localisation: Entre le nord et le sud...
Sexe: Homme
Mode de culture:
indoor à l'interieur et outdoor à l'exterieur (hè! hè!)
Karma: 28

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar dav » 30 Nov 2011, 21:30

+1000 avec tout ce qui t'a deja été dit

Elisabeth Tessier me souffle dans l'oreillette qu'il y a deja un gros probleme d'Ec,faut repasser à des valeurs correctes (bien plus basses)parceque là tu risques d'en trouver un paquet de symptomes si tu cherches la solution en fonction de la gueule de chaque feuille ( + 1000 avec Tonmou).
Une photo des plantes aiderait bien

Mais je pense que t'as surtout un probleme de nutrition
:163: Fourche et Hammer :163:
photos Serious : viewtopic.php?f=32&t=11227
photos Tiki + divers seed bank : viewtopic.php?f=32&t=11230
Avatar de l’utilisateur
20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre20 années en tant que membre
dav
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 3421
Images: 108
Âge: 52
Inscription: 05 Déc 2003, 16:14
Dernière visite: 04 Avr 2020, 19:51
Localisation: à ta fenêtre
Sexe: Homme
Mode de culture:
inculte
Karma: 1869

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar jack1 » 30 Nov 2011, 23:48

lamainnoire a écrit:-
Je mets de l'engrais Canna, je mets tout ce qu'ils conseillent à un EC d'environ 2,5, je peux monter au moins à 3 d'EC (Eau à 0.7 d'EC!


Relis les guides et pars sur de bonnes bases là c'est du vent ton truc !

ec 3.0 mais lol, meme en surengraissant a fond une personne qui sait cultiver ne depasse jamais les 2.0 d 'ec et encore en appuyant fort paske 1.8 c'est plutot le standard max des schemas de culture.

avec engrais croissance , engrais flo et booster de flo ça suffit.
Les nanas sont de sortie !

Jdc Bambata tikiseedbank !

FxYxS

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Les temps changent mais pas la loi !
DONNEZ-NOUS LE POUVOIR
Avatar de l’utilisateur
21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre21 années en tant que membre
jack1
Extracteur en chef
Extracteur en chef
 
Messages: 10677
Images: 10
Âge: 10
Inscription: 02 Juil 2002, 21:45
Dernière visite: 12 Juin 2024, 09:51
Localisation: 420 rue marijane -ganjaland
Sexe: Homme
Karma: 3750

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar Tonmou » 01 Déc 2011, 10:28

heuu.... EC 3,0... 8O ..... oui.... ok.... et tu te demande d'ou vien le probleme !?!? 8O

alors, je comprend pas, mes plante pousse pas, pourtant j'ai un ec de 6,32 ....... comprend pas ....

:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

non mais sérieux, t'a deja lue un guide ou meme entendu parlé de l'équilibre de l'ec ?
car une plante qui a sont équilibre d'ec au environs de 3 8O jamais vue ! et pourtant, j'en n'ai vu des verte et surtout de jaune pas mure (avec des tache de rouille) :lol:

perso, il est tres tres rare que je depasse les 1,5 en fin de flo, et c'est pas moi qui le dit, mais les plantes, un ec qui monte = trop fort en engrais, un ec qui descend = pas assez d'engrais,
la, a mon avis, je sais pas pourquoi, mais je pense que ton ec ne doit pas descendre au cours de la semaine.

au faite, les billes d’argile immergé en permanence dans la solution, c'est pas top non plus, les engrais on tendance a ce cristalliser dessus et ensuite a ce redissoudre aléatoirement dans la solution, (ca entraîne souvent une monter énorme et incontrôlé de l'ec) si tu met peut d'engrais et que tu as un ec de 3,0, c'est peut etre ca, a voir)

et un petit bonjour ne ferai pas de mal, et ca mettrai tous le monde de bonne humeur, et en plus ca coute pas grand chose.

édit: un professionnel ne suis pas les tableau d'engraissage fournie par les marchand d'engrais, il sont toujours surdosé pour pousser a la consommation ! mais ca, un professionnel de la culture, devrai deja le savoir

ha ! j'ai compris ! en faite c'est pas lamainnoire, c'est lamomedu8eme ! aller ! on t'a reconnu ! bas les masques ! :lol:

enfin.....
Avatar de l’utilisateur
13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre
Tonmou
Vert-laine
Vert-laine
 
Messages: 1084
Âge: 37
Inscription: 13 Déc 2010, 17:13
Dernière visite: 30 Mai 2018, 18:48
Localisation: tonmoutonie, 88 rue des ovins, dernier champ à droite
Sexe: Homme
Mode de culture:
indoor / Hydro, billes d'argile / Canna aqua + advanced nutrients et exté mode guérilla foret plagron terra
all mix
og kusk
special kush
lemon haze
critical cure
super skunk
exsodus cheese
Karma: 364

Re: Carence en azote ? en coco

Messagepar bobonolo » 01 Déc 2011, 11:26

Merci pour le Karma Tonmou :wink:

Il faut avoir la main verte, pas noire... sinon, ça pousse pas! :mrd:

Ah!!, Et même sur cannaweed il faut dire Bonjour!! C'est te dire que même n'importe ou la politesse est de rigueur :langue: :ptdr:

Bon grow noir
Avatar de l’utilisateur
13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre13 années en tant que membre
bobonolo
Apprenti Pilier de Forum
Apprenti Pilier de Forum
 
Messages: 130
Âge: 58
Inscription: 12 Mai 2011, 09:28
Dernière visite: 30 Nov 2016, 09:10
Localisation: Entre le nord et le sud...
Sexe: Homme
Mode de culture:
indoor à l'interieur et outdoor à l'exterieur (hè! hè!)
Karma: 28

Suivante

Retourner vers Culture : questions diverses

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron
Copyright © La Main Verte • ORG, tous droits réservés.W3C XHTML 1.1  vW3C CSS 2.1 v