La Main Verte

Bonjour tout d'abord pour ma première participation.

Certains d'entre vous me reconnaitront. Il n'y a pas des milliards de Sacha et je connais quelques piliers qui me reconnaitront donc

J'ai déjà fait pousser plusieurs fois, et la première il y a 23 ans avec un néon groslux vertical dans un studio, une serre en plastique d'emballage, et un pot unique de 20 cms. Fumable mais dérisoire.

Pour de multiples raisons, je n'ai jamais eu de lampes HID.

Voici la première, une 250 de Sylvania.

Mes questions rapidement en attendant de pousser un peu plus dans le détail :

Je n'ai pas la possibilité de bouger pour les graines. J'avais gardé trois variétés de cinq de chaque, plus deux ou trois avec trois quatre graines.

J'ai mis ça dans du coton humide dans un tiroir.
Le problème est qu'elles ont entre deux et quatre ans. toujours conservées en sachet zippé dans le noir et boîte métal.

48 heures, aucune n'a encore germé.

Puis-je trouver un moyen de les sauver au cas où ?

Secundo, est-ce que je peux démarrer mes graines une fois germées dans du coco pur arrosé d'eau engraissée 5 3 3 ? le mélange terre coco est-il une bonne solution (bons résultats dans le passé mais araignées rouges) ? Puis-je passer du coco à la terre/coco lorsqu'lle auront trois semaines ?

Combien puis-je espérer récolter avec cette lampe et un rendement moyen de débutant sous HPS sans les merveilles des magasins modernes spécialisés ?

Merci (pour cette première salve)

J'ai parcouru le forum et de nombreux sites, mais pas trouvé exactemement les réponses

Sacha

salut Sacha, content de te lire

Pour tes graines, tout ce que je peux te dire c'est que j'en ai déjà vu germer une (vieille !) au bout d'une bonne quinzaine de jours. Mais je pense que passé une semaine c'est raté...

Pour améliorer la germination quand c'est difficile, on peut scarifier les graines (abîmer la couche externe dure pour permettre à l'eau de rentrer), soit avec une lame bien aiguisée (bof) soit avec du papier de verre à grain fin, mais je ne sais pas si ça sert à quelque chose avec le canna.

A mon avis ta méthode de culture peut marcher sans problème, et tu peux probablement même mettre les graines à germer dans la coco directement. J'utilise de temps à autre de la coco à la place de la tourbe pour faire du terreau, et les plantes ne s'en plaignent pas (jamais essayé avec du canna mais il n'y a pas de raison). Et avec une HPS250, tu dois pouvoir espérer une récolte autour de 150-300g (ça dépend énormément de la variété, de la méthode de culture, etc. mais a priori tu connais la plante donc ça devrait plutôt être le haut de la fourchette). Les "merveilles des magasins modernes" ne sont pas indispensables la plupart du temps, par contre une bonne aération du placard est très importante.

Et puis tu connais un magasin dans le 17ème où tu peux aller demander conseil...

Merci de ta promptitude, et j'en profite pour saluer l'exceptionnel travail informatique réalisé ici, c'est du très beau boulot, bravo.

Je continue en entrant un peu dans le détail :

Malgré les milliers de pages du net et de votre pourtant super forum, je n'arrive pas à trouver de renseignements sur la coco lorsqu'on la cultive de manière classique, pas en hydro.

Par exemple puisqu'il n'y a pas de nutriments dans la coco, dois-je arroser tout de suite avec de l'engrais, même au niveau de la préparation du substrat, ou bien dans la première semaine de pousse, ou encore au bout d'un mois ? je ne trouve pas, et j'ai peur soit de les brûler, soit qu'elles meurent parce que pas nourries du tout...

Or je continuerais bien mon mélange 2/3 coco 1/3 terreau avec microbilles d'argiles et apport d'engrais dès le début, ce qui avait donné de très bons résultats pourtant sous deux néons 120 3500 lumens cool white (la flo, une plaie), mais mieux encore sur mini balcon sur cour, un 4 ème étage avec 4 heures de soleil/jour, une bonsaï de 40 cms à partir du premier noeud, taillée, qui a donné 57 grammes d'une des weeds les plus extrêmes que j'ai rencontrées sans soins, avec des engrais à dissipation lente installés une bonne fois pour toute en terre au début. Tout ce qu'il ne faut pas faire

Je me suis dit à l'époque qu'avec une HPS de 33000 lumens, c'était bysance et que ce serait les doigts dans le nez.

Le truc, c'est que ces graines en train de me faire patienter dur, ce sont les toutes dernières, et en plus d'une qualité magnifique. je ne voudrais vraiment pas les rater !!

Sashit

Mes respects sacha

C'est marrant, mais mon histoire de cultivateur ressemble à la tienne, à part les 23 ans (moi la 1ère fois c'était il y a 8 ans, sous néons, puis sur mon balcon, puis en out total et sauvage, et actuellement, c'est ma 1ère culture sous HPS)

Deuxième truc, j'utilise un mélange de terreau (sans tourbe), de coco, et de lombricompost, dans des proportions d'environ 50/30/20, + des billes d'argile au fond du pot, et je trouve ce mélange excellent : le drainage de l'eau est nickel, il y a une bonne rétention d'eau et la terre parait oxygénée de façon très correcte. Mes plants ont survécu à une sécheresse terrible cet été, et j'ai très peu utilisé d'engrais pendant la croissance.

Par contre, je ne sais pas si c'est lié, mais j'ai aussi quelques araignées rouges qui se baladent par ci par là. Je pense plutôt que ça vient d'un problème de sécheresse de l'air (ça chauffe fort une HPS )

J'ai eu le même problème que toi concernant la germination des graines (encore un point commun dis donc !!!); c'etait l'année dernière, des graines qui avaient 3 ou 4 ans, pas super bien conservées, pas du tout même, qui provenaient d'anciennes récoltes, avec pour ancêtres des bonnes graines hollandaises (sensiseedbank) : résultat, un taux de germination hyper faible, +ou- lent et au final des pieds qui dégénerent et qui crevent, et celui qui a tenu le coup, (une femelle), un rendement tres decevant, et une qualité qui n'etait pas au rendez vous.

Voilà

Salut Sacha, bienvenue sur LMV.

sacha a écrit:Merci de ta promptitude, et j'en profite pour saluer l'exceptionnel travail informatique réalisé ici, c'est du très beau boulot, bravo.

Tout le mérite en revient à kriiizzz.

sacha a écrit:Malgré les milliers de pages du net et de votre pourtant super forum, je n'arrive pas à trouver de renseignements sur la coco lorsqu'on la cultive de manière classique, pas en hydro.

Ca devrait pouvoir s'arranger, je termine ma première flo en 100% coco arrosé à la main et sans testeur (merci le papier pH ). Si tout se passe correctement et j'espère, avec l'aide d'habitués de la coco, j'essairai de pondre une ébauche de FAQ.

sacha a écrit:Par exemple puisqu'il n'y a pas de nutriments dans la coco, dois-je arroser tout de suite avec de l'engrais, même au niveau de la préparation du substrat, ou bien dans la première semaine de pousse, ou encore au bout d'un mois ? je ne trouve pas, et j'ai peur soit de les brûler, soit qu'elles meurent parce que pas nourries du tout...

Je ne sais pas quel engrais tu utilises. En croissance, je me sers soit du GHE total gro, soit du Ionic coco, ils sont a peu près équivalent et s'utilisent au même dosage (enfin c'est le cas chez moi).
Après avoir fait germer mes graines dans du sopalin je les arrose avec une eau pH~6 et 0.5ml/L d'engrais croissance. Une fois la croissance de la plante démarrée je passe à 2ml/L puis à 4ml/L.
Je laisse le substrat sécher entre chaque arrosage (facile à vérifier en soupesant les pots) mais je prends soin d'arroser la plante avant les premiers signes de soif (feuilles tombantes).
J'alterne les arrosages avec engrais et les arrosages sans engrais, a toi de t'adapter en fonction des réactions de tes plantes. Toutes les souches n'ont pas les mêmes besoins. Un investissement utile pour la culture en coco c'est une bouteille d'enzyme genre atazyme à ajouter de temps à autre à l'eau d'arrosage (2ml/L) mais ça n'est pas obligatoire.

J'ai du oublier des choses donc si tu as une question n'hésite pas.

PS: Si qq'un a un tableau d'utilisation des produits Ionic ( ) en coco je suis preneur.

je pense qu'une jeune plante poussée à partir de graines ne doit pas avoir besoin d'engrais les premiers jours : elle a encore des réserves dans ses cotylédons. Et l'eau du robinet contient déjà pas mal de minéraux au final.
Le truc c'est qu'une carence se repère facilement (la plante va pâlir) tandis qu'une surdose se repère souvent quand c'est trop tard, au moins sur une jeune plante.

Enfin voilà, une pensée en passant...

Salut ZeroZero !

Oui, nos expériences se croisent apparemment

J'ai été impatient, mais les graines ont germé, toutes espèces confondues, entre 52 et 60 heures. La moyenne, pour des graines de deux à cinq ans. Bonne génétique confirme Interceptor.
J'angoissais tant que j'ai tout mis à germer. resultat, j'en ai une seconde vague qui germe maintenant (et je suis condamné aux bouturage si no approvisionnement ), je suis à vingt graines germées pour une 250 Watts. Je ne vais pas non plus me plaindre, je prélèverai les 4 ou 5 meilleures. Je ne plante que pour ma conso personnelle (oui, il y a toujours les petites fêtes avec les amis, prévoir un peu plus large). De toute façon, la lampe n'est pas adaptée à plus et je ne suis pas en hydro.

Ce qui est curieux, c'est que ce sont les plus anciennes qui ont germé quasiment toutes et en premier. A rajoueter au grand livre de la culture cannabique qui ne se satisfait pas des moyennes, des statistiques, des habitudes. La plante est vivante, n'oublions pas...

Donc tout est en pots de 4 litres sauf les premières en petits pots 9x9 que je rempoterai à la find e la semaine, une fois sorties (Interceptor a insisté pour que je plante dans des pots plus profonds pour ne pas avoir une majorité de mâles. Merci encore, j'aurais sans doute déconné.

Voilà, j'attends donc qu'elles sortent. je vous tiendrai tous au courant, avec photos.

Sashit

Bonjour Soron, heureux de te croiser ici. Vous abattez un sacré travail, encore bravo !

Je suis content que tu travailles la coco. J'avais eu de tels résultats pourtant aux néons jusqu'au bout, que je suis devenu inconditionnel. Il n'y a d'ailleurs pas de raison que ce soit un must pour l'hydro et pas pour la terre simple.

A suivre donc !

Sacha

Thrand :
Je pense qu'une jeune plante poussée à partir de graines ne doit pas avoir besoin d'engrais les premiers jours : elle a encore des réserves dans ses cotylédons. Et l'eau du robinet contient déjà pas mal de minéraux au final.
Le truc c'est qu'une carence se repère facilement (la plante va pâlir) tandis qu'une surdose se repère souvent quand c'est trop tard, au moins sur une jeune plante.
Enfin voilà, une pensée en passant...

Moi : C'est bien ce que je me disais. J'avais un doute parce que contrairement au terreau, la fibre de coco est vide de tous nutriments. Je pensais qu'il fallait tout de même compenser cette différence. Mais en effet, j'imagine mal les minucules et fragiles germes des premiers jours résister à des produits chimiques.

Mais peut-être faut-il alors préparer le mélange quelque temps avant ?

Bon, de toute façon, j'utilise un mélange avec du terreau, et celui-ci est déjà alimenté.

D'ailleurs, toutes ces questions me paraissent basiques, et mériteraient peut-être un addendum dans les FAQ, une fois les vérifications et tests effectués.

Mais puisque SOrON finit son cycle, nous aurons bientôt une base expérimentale pour mieux travailler ce substrat...

En tous cas, Ahh !! Enfin un forum véritablement riche de toutes les expériences horticoles avec des vrais spécialistes !

J'ai cru comprendre que Planta était là sous un nouveau (et décoiffant) pseudo.

Salut donc Planta, qui m'aida naguère, et dont j'ai pu contempler il y a longtemps la qualité spectaculaire du travail.

A plus tout le monde !

Sacha, modeste cultivateur en herbe, toujours en apprentissage 29 ans après sa première recontre avec le pot.

Rectificatif : J'écrivais plus haut :

"J'ai été impatient, mais les graines ont germé, toutes espèces confondues, entre 52 et 60 heures. La moyenne, pour des graines de deux à cinq ans. Bonne génétique confirme Interceptor. "

Il fallait lire bien sûr, entre 52 et 60 heures, ce qui est la moyenne ALORS qu'elles ont entre deux et cinq ans et donc que le pourcentage devrait être faible et la durée de germination beaucoup plus longue. Etonnant donc.

Sacha

salut Sacha ,
bien heureux de te revoir sur le net ;o)
je viens de lire tes posts et je t'aiderais au mieux dés que je peux ,pas d'urgence pour le moment a mon avis ;o) continue mais engraisse maintenant si tu est en coco pur ,avec un pH de 5.8 max ,par contre il faut absolument que ca draine un peu car la capacité d'echange des cations est tres haute et tu aurais vite un empoissonement en laissant l'eau a l'interieur du substrat ce qui bloquerait vraiment la croissance ....
on en reparle tres vite ,amitié ;o))

PS//gigolo c'est un truc qui m'avait fait sourire ,un gigolo chez les canadiens c'est un joint ;o))
Plantagruel

REPS//tu as vu ,ca y est ruderalix.com est enfin ouvert ,apres des annees et des années d'hesitations ;o)))

Salut, Gigolo, donc

Heureux aussi de te lire après ces deux ou trois années !
J'ai lu tes posts enyclopédiques avec toujours le même plaisir de celui qui connait la production du professeur.
Content aussi d'avoir vu que tu as réeussi à allier passion et travail...
J'espère que ta moitié cotylédone va bien et salue-la de ma part

De mon côté, j'ai enfin un petit local disponible que pour la pousse et donc une lampe, une petite 250 dont il n'y a pas si longtemps on pouvait rêver (maintenant c'est Bysance, le matos) avec ses 33000 lumens. Après tout, les résultats de certains étaient fabuleux sans même cette intensité lumineuse.

Je vais essayer d'apprendre encore (en terre pleine avant quoique ce soit d'autre) et appliquer mon expérience passée assez écclectique et tâtonnante pour optimiser cette petite plantation autosuffisante.

Ca ne m'empêche pas de faire toujours des conneries, comme multiplier les petits pots et devoir rempoter tôt, ou acheter ma terre chez Vilmorin (on en peut pas appeler ça du terreau)... Résultat, un retard, des risques dûs au rempotage, et une infection de parasites divers dont la mouche du terreau...
Je surveille de très près les araignées, une fois ça suffit !

Ma première "sativa" (ça doit être en fait un hybride Northen, je vais publier tout à l'heure une photo une fois fleurie sur un bonsaï pour voir si toi ou qqun reconnait la variété, très verte.blanche, type haze) a germé vendredi matin en huit. ca fait donc 11 jours, et elle se développe bien maintenant, même si j'ai un peu la trouille avec la chlorose de sa copine de pot.

Les Mazar sont en retard, mais poussent aussi. J'ai deux sensi skunk superbes, et pour finir, maintenant quatre shiva Shanti de sensi également complètement dingos dont la dernière graine vient de germer après six jours de coton et cinq de terre ! Et la plus grande fait deux cms de large sur quatre de haut !!! Je ne peux me résoudre à les assassiner. je les garde, on sait jamais, elles prendront peut-être un temps fou pour une magnifique bien que sans doute possible petite surprise !

J'ai dans toutes les variétés des plants jaunes unis peu développés, or la température est depuis un moment de 25° sous la lampe (hygro 38)...
Deux skunk en grand pot et seules engraissées depuis six jours sont beaucoup plus vertes. J'ai donc décidé d'engraisser très très légèrement en engrais de croissance, à la moitié des spécifs du fabriquant, lors de sedon d'un double arrosage de saturation (j'attends maintenant deux ou trois jours, et j'arrose sans engraisser).

Bon, les 4 meilleures en 5 jours se sont extrêmement épanouies. Jamais vu ça sous néons, pourtnt meilleurs en croissance. Ca augure de bonnes surprises !

J'aurais tout de même deux petites questions, une sur l'engraissage foliaire. Faut-il absolument user d'un engrais spécifique ou est-ce une question de dosage essentiellement ? En, croissance, est-ce une bonne chose, et si oui à quelle fréquence et de quelle manière ?

Et l'autre sur le rempotage et le lavage de terre ou de racines. Ce dernier est-il possible ? la terre se lave de quelle manière ? Autrement dit peut-on se débarrasser des parasites type larves de la mouche du terreau à l'occasion d'un rempotage ?

une dernière chose : Selon toi, en cultivation non hydro, le coco pur est-il souhaitable vu la difficulté que tu soulèves (problèmes d'ions par exemple) ? Et un mix terreau ou lobricompost, perlite, coco te parait-il le meilleur compromis.
Et préfères-tu la terre ou l'hydro ?

Encore beaucoup de question
Mais tes conseils ont toujours été un gage de réussite. Dans mes cultures, j'engraisse toujours avec une dose de planta

A plus, porte-toi bien

Amitiés,
Sacha

Et super, ta p'tit entreprise ruderalix, plein de matos que j'aimerais bien avoir

Enfin, pour le moment, j'essaye de tirer le max de ma petite installation qui est tout de même un must quand on pense à ce qu'il y avait de dispo il y a plus de 20 ans, quand j'ai commencé la première fois avec un néon rose pour aquarium 120 (merde, j'ai un trou, ces néons étaient les seuls dispo et marchaient pas croyable, bien mieux que les Daylight actuels, eh, les anciens, rappelez-moi, j'ai Sylvania sur la langue parce que le carton était vert mais c'est pas ça, ou du moins ils avaient un nom unique de modèle à part !?!)
J'aurais donné cher pour avoir le matos que j'ai maintenant. Et comme c'est pour ma petite conso perso...

D'ici la flo, je te poserai d'autres questions, sur la contenance après rempotage, par exemple, pour avoir des pieds de 70 cms en pyramide, comme ceux d'un vidéaste amateur qui m'a bien fait rêver, il y a qqs années... J'hésite entre petit (une dizaine de litres, et gros, 15/20 litres. mais comme je suis limité par la 250, et le nombre de mes variétés, j'hésite...

En tous cas, bravo encore pour avoir réalisé ton rêve pratique.

Amitiés

Sacha

Yo sacha

Je me permet de te répondre au sujet des pots : j'utilise des pots de 12L, le plus grand pied mesure 1m (à 3 semaines de flo), et je pense que c'est suffisant; à toi de voir, mais n'oublie pas aussi que plus les plantes grandissent, plus tu remontes ta lampe, et plus loin de la lumière sont les branches inférieures... Il faut alors palisser, ou tailler, pour faire prendre de la largeur, mais une 250W ne couvre pas une grande surface. Dans mon espace, sous 400W, j'ai 3 pieds dans des pots de 12L, et 3 boutures dans des pots de 4.5L, la lampe couvre alors une surface de 0.5m². Je dois pouvoir encore utiliser de l'espace en rajoutant des boutures au fur et à mesure... On voit souvent que 400W couvre 1m² de culture : ça me semble beaucoup, qu'en pensez vous ???

Si ta 400W ne couvre pas plus de 0.5m² de surface le problème est peut-être à chercher du côté de ton reflecteur ZeroZero.
Avec une 250w (et pire avec une 150w) la puissance lumineuse ne permet pas d'éclairer correctement les étages du bas des grandes plantes. Avec ce type de matériel il vaut mieux privilégier des plantes courtes ou un SCROG, idéal pour répartir la lumière de façon presque uniforme.