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nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 13:22
par Anonymous
salut voila j'aimerais ouvrir un debat sur un theme qui me porte a coeur jai des enfs et jaimerais avoir les idees de tous pour savoir comment leut en parle? doit on cache ou leur explique ?messieurs j'attend vos avis merci d'avance eric

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 14:05
par aligator427
Moi aussi j'ai un enfant, bientôt deux et je dois t'avouer que la question m'a préoccupé, pas seulement pour le cannabis, mais aussi pour la cigarette, le vin, les médicaments etc... En effet, tu as du remarquer que les jeunes enfants apprennent essentiellement en imitant les comportements des adultes de leur entourage. La question est donc, comment leur donner le meilleur modèle possible (ou le moins pire) ? Une image de tempérance, de mâturité vis à vis des produits. En plus, dans leur jeune âge, ils ont besoin d'admirer les adultes... Pas question de rentrer complètement fracasse de boîte à l'heure de donner le biberon. Bon déjà, il est hors de question de les exposer délibérément à des psychotropes : ils seront toujours à temps d'essayer quand ils auront envie de le faire pour eux, et non pour imiter. La bière dans le biberon, pas question. Mais aussi le berceau qui nage dans la fumée de cigarettes (ou de joints !) pas bien ! D'un autre côté, on ne peut pas les élever dans un cocon, ou dans une bulle plastique ! Rassure-toi ils comprennent très vite que certaines choses sont réservés "à papa", à condition de bien expliquer. De même eux aussi, ils ont des trucs à eux.
Nous sommes dans une culture où la consommation d'alcool fait partie des rites sociaux, donc l'en tenir complètement à l'écart peut être une façon de le marginaliser. Si fumer du cannabis fait partie de ton mode de vie, tu ne pourras pas longtemps leur cacher.
Après il y la question de la responsabilité : si tu es démâté, est-ce que tu pourras conduire le petit aux urgences en cas de bobo grave ? A réfléchir avant d'allumer le pète !

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 14:45
par Durban
Sujet plus qu'interressant pour moi : j'ai deux mofflets (4,5 ans et 1,5 mois !)
J'avais lu dans un article " sérieux " que les enfants de fumeurs de marie-jeanne ont 5 fois plus de chance de fumer des joints que les enfants de non fumeurs. Je dois avouer que çà m'a pétrifié ...
Cette info couplée avec le faite que je vends tous les jours des grandes feuilles à des gamins de 12 à 14 ans ... ( j'ai fumé mon premier à 21 ans ... :roll: )
Les idées avancées par Aligator sont interressantes, quoi qu'incompletes : l'alcool est "autorisé " dans notre putain de société ... le joint -malheureusement - pas ! Donc un débat franc sur le thème de l'alcool sera toujours possible en expliquant à son gosse les raisons, le comment et le pourquoi ... mais comment expliquer que ce que fait papa est interdit quand il fume un stick ??? Le policier, faut il le haïr ou pas ? Pourquoi pas le buter alors ? lol
Pour le moment, voilà ce que je fais : Ma fille n'a jamais vu mon placard ... ( papa bricole bcp dans sa cave, c'est parce qu'il y a bcp de choses cassées à réparer ... ) Les seules fois où elle est descendue, j'avais éteint mon install ... Dans 95 % des cas, je ne fume pas en sa présence ... les 5 autres %, (lors de la présence de copains) Je lui dis que papa fume des cigarettes de temps en temps ... J'ai un plant ou 2 en out ... mais ces plants sont mis en évidence comme les fougères, l'olivier ou d'autres plantes ...
J'ai jamais en de problème, juste deux ou trois reproches " pcq fumer, c'est mauvais pour la santé , papa ..." - oui oui ma chérie, je sais, mais ton papa a aussi des petits défauts ....
:wink:

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 15:08
par Anonymous
oui c clair durban! suis plus ok sur ton point de vue c sur alig que l'alcool elle et rentre dans les moeurs mais le canna c autre chose quand meme!!!hier je cherche un truc sur le canabis avec copernic ma fille qui a 9a arrive et me dit tiens du cannabis j'ai hallucine pourtant je pense prendre le maximum de precotions mais c a croire que non donc je pense que lui cache le plus longtemp ne serais pas plus mal et le jour j quand j'estimerais qu'ils seras temps je lui en parlerais mais moi je serais plus du genre a leur cache! bien ou pas etre ou ne pas etre??? c po mais c mon jugenment ne ditons pas vivons heureux vivons cache!!!!!

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 15:37
par Anonymous
bon pour mon avis personnel etant donner que je n'ai pas d'enfant .
je compte pas leur cacher mon placard a mes enfants pour plustart car c'est en aprenant tot qu'on fait le moins d'erreur ;) .
je pense qu'ils m'aideront mais par contre je ne leur dirais pas que c'est du cannabis et je ne fumerais pas devant eux . je fumerais le soir quand ils sont aux dodo avec ma femme :) héhéhé a coter de la cheminer.
n'oubliez pas CACHER OU MENTIR A UN ENFANT c'est LINCITER A CONNAITRE ET A ESSAYER LA CHOSE. on fait tjs le contraire de ce qu'on dit.

sinon oui pas de pet devant eux pour pas qu'il ai de la fumer deja aussi jeune dans les poumons kand ils auront 14 ans je fumerais devant eux et si ils veulent vraiment savoir ce que c'est je leur explikerais le pkoi du comment :) . et JESPERE les INICIEs car j'attend LA RELEVE avec impatience

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 15:37
par Tsb
Curieux se besoin de cacher, a ses enfants.
il me semble qu'au moment du choix il ou elle auras besoin
d'un maximum d'informations. on a tous eu a le faire,
pour ma part je rends compte que je ne savais pas ce que je faisait.
on m'a proposé, j'ai gouté, juste par curiosité, normal j'avais meme pas le
droit d'en parler. avec le recule je me dit que je n'avais aucuns moyens
de vraiment decider.

vous ne serez jamais la avec vos momes quand ils auront a faire
leur choix, il me semble que le mieux que vous puissiez faire,
est de le informer au maximum, pour qu'ils le fassent intelligement.

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 15:41
par Anonymous
ok mais bon 6a et 8a imforme a cette age la me parais tot quand meme?

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 16:03
par Anonymous
"J'avais lu dans un article " sérieux " que les enfants de fumeurs de marie-jeanne ont 5 fois plus de chance de fumer des joints que les enfants de non fumeurs"

Je ne pense pas que ça soit vrai, Je n'ai que 16ans et je fume tous les jours alors que mes parents sont non fumeur
et pourtant ils boivent de l'alcool et fument des clopes alors que moi je ne touche qu'au joint :D (et a l'alcool mais tres occaisonelement) donc si ce qu'ils disent serait vrai je voit pas pkoi il ne le serait pas pour l'alcool ... ou alors je suis une exeption a la regle :)

J'ai quelques conseils si vous ne voulez pas que vos enfants finissent comme moi :mrgreen:

Tout d'abord ne lui donner jamais d'argent de poche, achetez lui les choses directement meme si ça ne l'empechera pas d'essayer, ça l'empechera d'en acheter c deja ça.

Ensuite si vous voyez qu'il se met a fumer parlez lui en tranquilement du style: "je c que tu fume ... ça me plait pas mais je ne peut pas t'en empecher, moi aussi je fume mais a ton age si on fume trop ça peut etre tres dangereux blablbalblabla .... " De cette maniere vous ne le ferez pas arreter (c impossible de tte façon) mais au moins vous ne risqués pas de vous mettre en conflit avec lui.

Enfin si il continu a fumer et qu'il a plus de 16ans je pense qu'on peut l'autoriser a planter une petite bouture dans le placard pour lui apprendre a etre un bon fumeur :wink:

si mes parents s'y était pris comme ça des le depart je suis persuadé que j'irai encore a l'ecole et que je fumerait bcp moin. je vous laisse seuls juges

PS: faites attention qu'ils ne piquent pas dans vos recoltes aussi :wink:

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 16:05
par Durban
Je cache aussi pour que la petite me sorte pas un :
" Tiens, Pa, tu bois du vin maintenant ? tu préfèrerais pas un gros gros gros double feuilles et faire goûter à Papy ta nouvelle récolte de SuperSkunk ? ..." du plus mauvais effet lors d'un de ces " formidables " soupers de belle famille ...( belle famille complètement fermé à double tour à une quelconque discussion sur le sujet ...) :cry:
En plus, je fais ce que je veux, mais bon, faut être honnête : Je suis heureux dans mon monde de fonctionnement incluant l'usage modéré du cannabis ... mais si ma fille trouve son chemin sans cigarettes, sans alcool et sans joints : tant mieux ! Je ne veux pas lui donné un "mauvais" exemple ... Et enfin, pour terminer, je dirais aussi que si lors de son adolescence, le joint n'est pas un "interdit" pour papa ... avec quoi va elle oser braver les interdits de papa ??? :evil:

Cela dit : mes idées sur le sujet ont radicalement changés le jour où j'ai tenu un bébé gluant de 3,250 Kg entre mes bras ... ceci pour répondre aux gens qui ne comprennent pas pq jouer à cache cache avec ses gosses ... et je me "cache" aussi quand madame et moi on .... hum hum :wink: .... et ce même si un jour ma fille connaitra " l'amour" ... :wink:

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 16:15
par Anonymous
eric59 a écrit:ok mais bon 6a et 8a imforme a cette age la me parais tot quand meme?


je c pas si il vaut mieu se cacher ou pas mais je voit mon pere et toute ma famille boire depuis que je suis né et pourtant j'y touche tres rarement donc ça ne doit pas etre une fatalité ...

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 16:26
par Anonymous
le joint n'est pas un "interdit" pour papa ... avec quoi va elle oser braver les interdits de papa ???


Si tu fais allusion aux drogues dures, je n'pense pas que l'autoriser a fumer la conduira a aller plus loin il suffit de lui expliquer correctement, ce n'est pas comme si tu la laissais faire ce que tu voulais, tu gere juste sa conso. Et il n'y a pas que dans les drogues qu'on peut braver les interdit, si elle veut absolument le faire ya plein d'autre choses ...

Et si tu veut vraiment lui interdire kk chose, interdit plutot le tabac et l'alcool, non seulement c + dangereux et en plus ça va etre dur de lui interdir de fumer avec des plantes dans le jardin.

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 16:42
par aligator427
Attends Kérala, j'ai pas dit qu'il fallait forcément dissimuler, mais plutôt éviter d'exposer. Pour l'alcool de mon côté j'ai eu accès relativement jeune vers l'âge de 10 ans il me semble, sous forme d'un peu de vin de temps à autres, lors des grandes occasions. Mes deux frères pareils. A l'époque je trouvais pas ça terrible, alors qu'aujourd'hui, j'envisage difficilement de faire un repas sans vin. Mes frères ne boivent qu'occasionnellement... L'environnement familial ne fait pas tout ! Pour la clope je me rapelle que quand mon père m'a vu fumer pour la première fois, il m'a dit qu'il aimerait bien lui aussi fumer, mais qu'il avait dû s'arrêter car c'était devenu un esclavage et qu'il n'y prenait plus de plaisir. Donc son conseil était que je fasse en sorte que ça reste un plaisir !
Imagine aussi le truc tout con, ton fiston menace de te balancer aux flics si tu ne lui paye pas son scooter (ou pire une place pour aller voir Johnny en concert).
Enfin l'argent de poche, je n'ai rien contre : faut juste voir les sommes que tu alignes. C'est pas les mêmes sommes pour acheter des bonbons ou du chichon quand même !

Re: nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 17:17
par Anonymous
bo debat les gars !!
Bon c'est bien beau tout ca mais sa reste theorique ! moi aussi j'ai un pitchoune de 4 ans et le 2eme qui arrive bientot.
Pour le moment le 1er sais deja que la cigarette c'est pas bon, je me fais jetter par lui quand je fume dedans et il me demande quand j'arrete (bon je soupconne fortement sa mere qd meme).
C'est pas le fait de savoir que c'est du canna ou du tabac que je fume qui m'inquiete le plus. moi j'ai le "droit" je suis un adulte et sa il l'a compris !!!
mais ce seras plus ces frequentation a l'adolescence qui m'inquiete. Justement je crois que a cet age la on est vachement influencable par les pottes et surtout bien contre l'autorité et encorre plus parentale (qui n'a pas dit pt'1 font chié les vieux avec leur reglement a la con !!).
Perso moi j'ai fait arreter mon patternel de fumer la cloppe et j'avais 6 ans grace a la prevention scolaire que on nous faisait a l'epoque. il a arreté et moi 5 ans plus tard je tirais ma premiere bouffée de tabac pcq sa faisait con de pas le faire avec les autres. Le canna personne n'en a jamais fumé a la maison et ni dans mon entourage familliale proche et pourtant tjrs avec les pottes a 15 ans j'ai tiré sur mon premier joint.*
Le mieux c'est encore de bien leur expliquer mais pour l'instant le risque c'est qd meme que je sois convoquer a l'ecole par la directrice pcq je fume et que il a dit a ses copain que papa il mettait du truc dans sa cigarette pour que sa sente bon (j'aurais aimer voir la tete du potte qd sa gamine de 7 ans a balancer sa a la maitresse ) donc desolé benji mais tu peux pas forcement dire la verité a un enfant !!
Moi j'attendrais bien ces 12-15 ans (merde 15 ans c'est deja trop tard !) il sera forcement en age de se taire est de comprendre.
De toute facons vu dans quelle société sont elevé nos gosses actuellement, le fait qu'il fume ou pas sera pas forcement un soucis, je me fais guere d'illusion !! et si il fume seulement je m'estimerais heureux que sa s'arrete la.
En ce qui concerne le jardin ma fois sa reste que des plantes, et le fait qu'il en parle c'est justement du au fait que se soit fais sous le manteau et de maniere didssimuler qui eveille leur soupcons et qui les amenes a poser des questions. Pas la peine non plus de les embauchés pour faire la recolte non plus mais bon sa reste des plantes point .
ceci n'est que mon avis perso.

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 20:14
par Anonymous
Enfin l'argent de poche, je n'ai rien contre : faut juste voir les sommes que tu alignes. C'est pas les mêmes sommes pour acheter des bonbons ou du chichon quand même !


A mon avis c pas une mauvaise idée, tous les gros fumeurs que j'ai connu on commencer avec l'argent de papa maman, soit l'argent de poche soit de l'argent a la base donnée pour autre chose.
meme si on donne presque rien ça peut etre dangereux:
_t'as envi de fumer mais ta pas un rond ...
_tu demande a papa 15 euros pour une mobicarte et avec tu va t'prendre ton bout de shit
_tu le revend 20
_etc ...
_un an plus tard t'as un 100g dans ta chambre et tu fumes gratuitement ...
_encore un ans apres non seulement tu fume gratuit et en plus tu t'fé de l'argent
_Vous conaissez la suite probable ...

Vous allez p-e trouvez ça un peut parano mais je vous assure qu'une grosse partie des fumeurs (ceux qui n'ont pas les moyens pour fumer dumoins) revendent pour payer leurs conso (je precise que je n'en fait pas parti)

Sauf cas vraiment extreme ya ke 3 solution pour se mettre a fumer regulierement:
_L'argent de papa maman
_Le deal
_La culture

Si vous ne lui donner pas d'argent il ne lui reste plus que la derniere solution et en principe on se met pas a cultiver a 14ans mais plutot a 16-18 a cet age c deja moin grave.

Si il a besoin de quelque chose achetez le vous meme. a la limite donnez lui juste ce qui faut pour aller en boite par exemple. Et si vous pensez qu'il est en age de fumer et que vous voyez qu'il commence a gratter d'l'argent dans tous les sens dites lui franchement "Si tu veux d'la beuh tu m'demande j'te file un joint pour ta soirée" et là, vous gerrer sa conso, vous le faites fumer Bio et en plus vous avez deja moin de chance de vous retrouvez en conflit avec lui.

Biensur je connais moins le role d'un pere que vous mais a moins que votre enfant trouve un sac poubelle de beuh je n'voit pas trop comment il pourrait se mettre a fumer régulierement sans argent.

Mais evidement ce n'est que mon avis.
A+

nouveau debat????

MessagePosté: 10 Juil 2003, 20:50
par Anonymous
euh perso avec la tune que me passais mes parents j'avais a peine de quoi me payer mes clopes...
pour fumer regulierement j'avais adopté une autre technique...
quand j'etais au lycée je dealais pas, je fesais pas poussé mais pourtant je fumais mes 10 ou 15 joint par jour sans probleme.
au debut je volais de la tune a mes parents, et puis je me suis fais griller donc ca a pas duré bien longtemps.
apres je me suis mis a taxer mes potes, et je dois dire que c'est une technique tres efficace quand t'es jeune, con et sans pitié.
j'ai donc passé mes 5 années de lycée a manipuler mes potes pour subvenir a mes besoin, et j'ai donc pus fumer comme bon me semblais...sans rien debourser et sans me faire griller.

tout ca pour dire que quand tu veux fumer, tu fumes, que t'ai de la tune ou pas...et rien ne t'en empechera, quitte a devenir un gros mytho qui encule tout le monde...
et si mes parents me donnais en plus de la beuh quand je sortais le samedi, ca aurais été du beurre dans les epinard, mais je me serais vraiment pas limité a ses quelque joints providentiel...

donc voila dans mon cas personnel rien ni personne n'aurait pu m'empecher de fumer comme je l'entendais...
a mon avis une consommation abusive prend racine dans le parcour personnel de chacun (education, relation aux autres, etc) et non pas dans les frequentations des ado.